第四届地暖高峰论坛---电地暖分论坛

主持人：宋伟（石家庄天时地暖有限公司总经理）

答疑嘉宾：

王安生（北京新宇阳科技有限公司董事长）

程乃亮（安徽省宁国安泽电工有限公司董事长）

齐政新（中房集团新技术中心有限公司工程师）

吕为安（贵州伊思特新技术发展有限责任公司经理）

吴仕安（北京旺安佳装饰有限公司总经理）

一直不被看好的电地暖在今年的高峰论坛电地暖分论坛上成了“香饽饽”。也就是这场分会让很多不了解电地暖的人，对电地暖有了一个新的认识，同时也解决了施工企业在施工当中的后顾之忧，相信，通过这次的电地暖分论坛，电地暖和水地暖，这两条地暖行业的平行线。一定会无限延伸下去，来完善中国的地暖事业！

 宋伟：今天有幸作为这次分会的主持人，今天主要是对电地暖有一个沟通和交流，上午和下午的时候跟程总和王总有一个交流，对电地暖接触、了解和熟悉的时间不短，很多的地暖人对电地暖产品技术的应用、实际的成本和售后了解的不是很透彻，对这方面的研究也比较少，电地暖在中国发展时间很长，应用领域，使用功能更广泛，和水地暖有很大的区别，今天利用这个机会与各位嘉宾进行面对面的交流，也是我们地暖人，包括我们一线的地暖施工企业所希望了解的。

   下面先请重庆温馨时代董事长郭春雨做一个开场。

   郭春雨：从电采暖分论坛会场大家看到参加的企业很多，我个人也是抱着学习的态度来的，我电地暖做的很少，对电地暖也是有一个认识过程，我早期对电地暖在局部市场不是很认同的态度，最近一段时间我从各渠道，尤其是通过各种媒体关注到国内电地暖的发展。目前来说没有任何一个形式的采暖可以满足所有采暖的需求。对于电地暖我认为施工非常容易、控制非常容易、安装使用非常容易、适用的条件很广泛。

我在这方面的应用非常少，到底怎样的应用情况，使用情况，从我这里很难拿出数据。我相信电地暖专论坛一定能够探讨更多的东西，让我们有更多的收获。

   宋伟：郭总对南方地区的采暖应用积累了大量的经验，电地暖在南方市场也不少，这里不仅是采暖，还有除湿的功能。为了跟大家介绍透彻电地暖的情况，希望在座所有的来宾不要拿自己当外人，这样我们的沟通会更深。大家有什么问题和想法可以畅所欲言。 

   齐政新：我们公司是国内开展发热电缆地板采暖比较早的企业。电地暖在我国历史也比较长，始终还是作为主采暖的补充，这个定位在相当长的时间内还是这样的态势，因为电地暖虽说有很多优点，从能源结构讲，只能作为水采暖的补充存在。虽然我本身做电地暖，对电地暖的定位我还是有一个清醒的认识，肯定取代不了水采暖。很多人有一个误解，感觉电是高匹配的能，尤其中国是靠煤发电的，变成电很不容易，再用电地暖感觉是很大的浪费。虽然讲是高匹配的能，看从什么角度理解电地暖的应用，目前拿北京来说，北京对电地暖的应用还是有一定的限制，现在北京不让用煤采暖，使用燃油燃气锅炉房，或者是市政集中供热采暖，这造成一个问题就是：北京由于大量的依靠天然气采暖，冬天和夏天的用量达到7点几的比例，为了暖通跟采暖我们的燃气管网要建得很大，还要建储气装置、调压装置，这个投资是相当大的。从我们的能源结构和安全角度讲，适当的发展电电地暖地暖是必要的。

   比如说西气东输，目前燃气输送的量还是够用的，我们看到冬天为了满足采暖，冬夏管网的粗细程度对它的初投资非常的不科学。发电的情况是这样的，北京地区2008奥运会来讲，为了满足夏天的用电负荷，电力的输送能力是相当高的。目前供电局统计的结果，北京地区夏天和冬天用电峰值的差有40%左右。发电设备为了满足夏天的用电峰值必须达到这样的发电能力，到了冬天有40%的设备要停下来，因为现在整个电力生产出来之后的储存还有很大的难度。发电设备的闲置造成的损失是相当大的，如果我们站在更高的角度，从能源结构合理性，能源安全角度讲，在冬天适当的发展一些电地暖，有利于平衡能源结构。

   也可以从能源安全的角度讲，采暖不过分的依赖于燃气，给工业用气松绑。我个人理解电地暖占到整个采暖的10%还是合理的水平。今天一直在讲控制，怎么节能，水采暖按目前的北京抽样统计，整个能源浪费是相当惊人的，如果依次从能源利用率，热电厂产生热水，到输配到末端，能源损耗可能比用电浪费还要大。目前现状就是这样，对电地暖不要过于自卑，发展空间还是很大的。

   宋伟：下面请王安生博士对电热膜，包括对电地暖这块想法和看法跟大家交流一下。

   王安生：首先感谢大家，我非常开心，如果换了两年之前，要搞电地暖的分会场，或者是一年前搞电地暖的分会场，不一定会到这么多人。说明我们电地暖已经逐渐纳入到地暖公司的视野，这里面不仅有电地暖相关公司的努力，更主要的还是电地暖自身的优势。我把日本的电热膜带到中国，在日本进屋以后会把鞋脱掉，地板采暖非常的便宜，日本的电用越多电价越低。我到中国以后发现有很多的问题，我在《中国建设报》，《工人杂志》等发表文章，说电热膜的顶棚供暖给电采暖造成了很大的“冰冻期”，至今没有完全融化。尤其是建设部大力支持推广的项目，结果做得很糟，像北京的亚运村、双玉花园。造成领导对电地暖，尤其是电热膜，一个是“谈膜色变”，一个是“冰冻期”。给我们后来做电热膜地板采暖的厂商造成了很大的影响。

   我今年在《中国建设报》等媒体发表了文章，在文章里面个把地暖进行分类的，如果把地暖分水地暖和电地暖，水地暖从热源来讲有：水泵地暖、热泵水地暖、锅炉水地暖、还有太阳能等其他。电地暖有两类：一个是发热电缆；一个是电热膜。我把电热膜分了四个种类：一个是印刷油墨、碳纤维、金属丝、高分子，四种可能会纳入电热膜的标准里面。这四种类型的电热膜，油墨早期做顶棚，其他的都在做地板采暖，都有其成功的案例。我发表的文章《大面积推广电热膜电地暖正当其时》，大家会在《中国建设报》上看到。

   电热膜电地暖的优势非常明显，是均匀发热，因为是膜状，发热面积，表面温度可以降到，均匀性。我们正在做电热膜的地板采暖标准，会详细的规定应该怎么做，单位供热多少，局部怎么做，电磁辐射多少，辐射率是多少才可以叫远红外，这个规定做完之后，我想电热膜地暖在应用的时候，那些搞花花肠子的，恶意压价的，或者搞克扣的就会剔除了。尤其是地暖公司在使用电热膜的时候就可以放心。四种类型的电热膜都可以在地板采暖应用，但是各有差别，大家可以选择。   

   宋伟：投资会在拉动内需的过程中实现转变，国家出了4万亿，农村市场要变，我们很多的人知道这件事情，跟我们有什么关系，跟我们的生意有什么关系，跟我们的事业有什么关系，大家可以分析。我从施工企业的角度看，、热源很方便，补充集中供热到不了的区域。第二、农村市场，对热源的选择除煤炉以外，电是最简便的。第三，大家最担心的，因为对电地暖不了解，电地暖比较贵，从材料供应商拿来，综合成本很高，感觉不好卖，按材料成本加上利润，不管消费者有没有认同，首先自己没有底气了。其实，电地暖在水地暖发展到一定程度的时候，反倒有一定的利润差，因为越是新的事物越容易有一部分价格的操作空间。我们请程董事长对发热电缆做一下介绍，

   程乃亮：不管从地源热泵、中央空调、水暖、电热膜，还是发热电缆，都是暖通行业；不管是水暖，发热电缆还是电热膜都是地暖；不管是发热电缆和电热膜都是电地暖。参与的人越多就越丰富。这个市场大家都来共同做，相互依托，共生共荣，我们电地暖才有更大的市场。

   我认为电地暖市场发展有很大的前景，、从能源来说，从西气东输，将能源供给发达的城市使用，不过依然短缺，政府也根据供需限制用气。但是电地暖不一样，大部分是水电还有热电，以后发展会越来越丰富，欧美大部分地区也是以水暖为先驱，最终以电暖作为终结，北欧地区80%用电，20%用水。我认为中国的能源结构也差不多是这样。第二，电地暖发展的方向，对地暖施工企业来说，免去了后续的维护，一次施工以后，如果不是人为的弄坏，维修很简单。第三、电刚刚开头，价格没有做“烂”。

   宋伟：程总说价格没有做“烂”，不管是一线市场，二线市场，每个地区超过三个就会有价格战，因为需求不一样，电地暖的价格有没有做“烂”我们很关心，电地暖除了没有做“烂”以外，形式很方便。对电地暖，吴仕安一直在北京搞施工，我们希望他给大家做详细的介绍，他是地暖人，接触电地暖也最多。

   吴仕安：大家晚上好，刚才主持人介绍了，我主要是以电地暖施工为主。今天有这么好的机会，我把十年来积累的经验和成功的案例跟大家分享一下，在施工过程中的疑难问题和成果，为了促进电地暖市场的发展，我会毫无保留的跟大家共享。

   、电地暖的市场整合，有效的方式是把电缆和电热膜结合在一个工程里面，这是比较成功的。发热电缆毕竟适合做石材方面，如果铺发热电缆做木地板采暖，缺点是：热阻大，散热慢。将石材和木地板按照同样的功率设计效果是不一样的。第二，在费用方面，把发热电缆用在木地板下面发热时间长，势必造成浪费。一般的装饰行业里面，电热膜可以与装修同步实施，电缆和装饰还达不到同步实施，电缆施工以后要等水泥干了才能装修，是需要一个过程的。电热膜用在木地板下面有几个优点：面状发热体、散热均匀、温度低、系统稳定、升温速度快、节省费用。第三，安装电地暖用电负荷方面达不到，有限制。如果纯粹用一种采暖的方式不能满足，但是用两种方式可以满足。因为电地暖有一个吸热的功能，可以提前加热。我们用智能温控可以把加热时间分开，这是我总结的三点经验。

   施工方面，最重要的就是安全系数，设计电地暖，控制是非常关键的，控制系统、配电系统、发热系统无论哪一个系统出了问题，都会出现弊病，整个采暖系统肯定是失败的。这几年做的成功的案例主要是供电方面。学校和办公楼主要是白天采暖，晚上关闭，所以说在用电地暖方面，他们得到了很大的实惠，而且得到了回报。在北京做了很多学校，从环保节能方面得到了教育部门的好评。

   吕为安：刚才听到很多电地暖的应用，可以根据现在国家的金融危机情况下造成某些电力资源的闲置，能够与国家一起分忧。就贵州省来讲，从9月每天1800万度的发电量锐减到1000万度电，相当于达到一半的电力闲置，电力企业并不是说没有生产，而是很多的发电机组处于空转的状态。空转还是需要煤和燃气能源使发电机组运转，如果能够应用发热电缆把闲置的能源，特别是晚上的低谷时期的用电充分的运用起来，满足我们一天的取暖需求。作为发热电缆来讲，不仅有电地暖的用途，还有很多的其他方面的用途，包括管道保温，路面融雪，屋面的融雪化冰，很多土壤的加热，蔬菜大棚等应用范围很广泛的。发热电缆的应用市场是非常大的。

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